O rurociągu Nord Stream i Odessa-Brody w Bankier TV

Komentarze

21 komentarzy
Petycja Libickiego do PE vs. oświad. Prezydenta Kwaśniewskiego

Niemiecka agencja dpa pisze z Warszawy, że Aleksander Kwaśniewski jako pierwszy z czołowych polskich polityków opowiedział się za kontrowersyjnym Gazociągiem Północnym.
Według dpa, w wywiadzie mającym się ukazać jutro w portalu internetowym "Der Westen", należącym do grupy medialnej WAZ, Kwaśniewski wyraził przekonanie, że Gazociąg Północny daje także Polsce szansę na bezpieczne i niezawodne zaopatrzenie w energię.

Zdaniem Kwaśniewskiego ważne jest, jak pisze dpa, żeby Polskę przyłączyć do Gazociągu Północnego. Mogłoby to rozwiać istniejące w Polsce obawy przed wstrzymaniem dostaw gazu z Rosji.

Link http://wiadomosci.onet.pl/1790239,11,ite...

wojtek's picture
wojtek, 16 lipiec, 2008 - 20:58
Życzę powodzenia w dołączaniu

Pytanie tylko, po co dołączać, skoro Polska nie rośnie jako rynek gazu, a mocy przesyłowych ze wschodu mamy 10 razy więcej niż wykorzystujemy Jamału.

Politycy nie potrafią wznieść się lekko wyżej i zobaczyć problemu z góry, to by zobaczyli wtedy np. że wśród problemów polsko-rosyjskich - Nord Stream jest najmniejszy. Jedynie emocjonalnie i politycznie. Tu tak - politycy nie odpuszczą.

Ważniejsza jest choćby cena gazu...

- - - - - -
Andrzej Szczęśniak

Andrzej Szczęśniak's picture
Andrzej Szczęśniak, 16 lipiec, 2008 - 21:05
Debata Libickiego wskazuje na silne lobby GAZPROMU

Historia tej petycji w Parlamencie Europejskim była taka, że najpierw w Komisji Petycji odbyliśmy szereg całych debat na ten temat. Te debaty zostały oparte na niesłychanie sugestywnej prezentacji dokonanej przez autorów petycji. Tych debat mieliśmy w sumie pięć. Był również zorganizowany przez nas public hearing. W czasie tego public hearing światowej sławy specjaliści wskazywali i podtrzymali to, co powiedzieli składający petycję: zagrożenie dla środowiska naturalnego Bałtyku jest ogromne i jest kwestią czy w ogóle jest warte ryzyka prowadzenie tak wielkiej inwestycji. W czasie, kiedy toczyła się ta dyskusja w Komisji Petycji i kiedy Parlament Europejski zgodził się na to, żeby przedstawić tę sprawę pod publiczną debatę, która dzisiaj się odbywa, odbyły się również debaty na temat opinii w komisjach ITRE i AFET. W Komisji Petycji i w obu tych komisjach przedstawione do zatwierdzenia przez nie teksty uzyskały dziewięćdziesięcioprocentowe poparcie.

http://www.europarl.europa.eu/sides/getD...

Dopiero wtedy, nagle, ujawniła się jakaś ogromna aktywność przeciwników i krytyków tego raportu i tez w nim zawartych. Nagle spłynęło 180 poprawek do Komisji Petycji – wszystkie prawie zostały odrzucone. Podobnie stało się w komisjach opiniodawczych. Widać było niesłychaną ofensywę – trzeba powiedzieć sobie wprost – Nord Stream'u. Myśmy dostali wskazówki do głosowania przygotowane przez Nord Stream, to było w Komisji Petycji. Cztery lata jestem tu w Parlamencie Europejskim i pierwszy raz mi się zdarzyło, żeby ktoś, kto lobbuje, wprost wskazywał posłom jak głosować i przedstawiał poprawkę po poprawce: tu się wstrzymać, tu głosować „za”, tu głosować „przeciw”.

wojtek's picture
wojtek, 16 lipiec, 2008 - 21:16
"Wróg" jest straszny, zły, silny...

No tak, zamiast się zastanowić nad racjonalnością polskich działań, lepiej pomarudzić, że wróg jest okrutny, zły, przebiegły...

To jest tylko tłumaczenie swojej porażki, nic więcej. Żeby podbudować swój obraz, nadwerężony tym ogromnym "sukcesem", trzeba wykreować obraz "wroga". Taki właśnie. Ale nie zmienia to sytuacji. to tylko pocieszanie się.

- - - - - -
Andrzej Szczęśniak

Andrzej Szczęśniak's picture
Andrzej Szczęśniak, 17 lipiec, 2008 - 05:29
Reakcja na Kwaśniewskiego

Zaskakujące wystąpienie byłego polskiego prezydenta oburzyło eurodeputowanych PO i PiS. – Do tej pory wszystkie poważne partie w tym kraju uważały, że nie możemy się zgodzić na ten projekt. Kwaśniewski się z tego wyłamał. To bardzo szkodliwe – powiedział „Rz” Konrad Szymański (PiS). Zwrócił uwagę, że głos Kwaśniewskiego jest bardzo cennym wsparciem dla Gazpromu, w momencie, gdy projekt gazociągu stanął pod znakiem zapytania. – To prowokuje do zadania pytania o motywy, jakimi kieruje się były prezydent – podkreślił.

Podobnego zdania jest Bogusław Sonik z PO. – Sam pamiętam, jak Kwaśniewski jako pierwszy mówił, że gazociąg jest zagrożeniem dla naszego interesu narodowego – powiedział „Rz”.
http://www.rp.pl/artykul/163681.html

PYTANIE O MOTYWY DZIAŁANIA KWAŚNIEWSKIEGO

Wyjście z twarzą wobec UE?
Dobry gest polityczny wobec Rosji?
Czy to nowa linia SLD
cyt.
Tadeusz Iwiński z SLD. – Powinniśmy zacząć negocjacje na temat wzięcia udziału w projekcie. Najgorszy scenariusz byłby bowiem taki, że ten gazociąg i tak powstanie, a Polska nic nie będzie z tego miała. Pociąg odjedzie, a my zostaniemy na peronie.

Z tego widać że to jest czysta polityka.

wojtek's picture
wojtek, 17 lipiec, 2008 - 05:38
Ilustracja nędzy naszej polityki

Panie Wojtku,

wie Pan, co to jest "mud wrestling"?. Jak nie to niech Pan zajrzy tu
albo tu.

To jest całkowity brak sensu politycznego. Polsce ten rurociąg jest do niczego nie potrzebny. Polska potrzebuje zdyskontować swój protest dla naprawienia naszej sytuacji w odbiorze gazu. Połatać dziurawe stosunki z dostawcą, dołączyć się do rynków europejskich, zacząć prywatyzację i wprowadzić konkurencję.

A ci się teraz będą błotem obrzucać.
- - - - - -
Andrzej Szczęśniak

Andrzej Szczęśniak's picture
Andrzej Szczęśniak, 17 lipiec, 2008 - 05:49
Witold Michałowski RUROCIAGI

Wypowiedź i dalszy ciąg dyskusji usunięte ze względu na obraźliwy charakter wypowiedzi.

A Sz - właściciel bloga

Gość, 17 lipiec, 2008 - 09:51
Obraźliwy charakter

W związku z podaniem kłamliwej przyczyny usunięcia mojej wypowiedzi żadam opublikowania stosownych przeprosin w terminie do 4 sierpnia br.lub wskazania kogo zdaniem "niezaleznego eksperta" obraziłem Witold St.Michałowski

Gość, 19 lipiec, 2008 - 09:29
Szanowny Witoldzie

Nie będziemy o tym dyskutować, i nie zapraszam więcej na ten blog (usuwam z listy wysyłkowej). Posty zostaną usunięte, gdyż takie są zasady tego miejsca.

- - - - - -
Andrzej Szczęśniak

Andrzej Szczęśniak's picture
Andrzej Szczęśniak, 19 lipiec, 2008 - 09:43
a dlaczego

Pan Michalowski zna sie na gazie lepiej od pana. O co tu chodzi, powrot do cenzury PRL czy... strach?
Grzesiek

Gość, 1 lipiec, 2010 - 05:13
na rurociągach na pewno

nie jestem inżynierem i budowniczym.

Ale oprócz wiedzy wymagane są tutaj pewne zasady. Na przykład nie opluwania i kłamliwego oskarżania innych. Choćby tyle.

A Pan z radością wita tych, co przychodzą i opluwają Pana w jego własnym domu?

Andrzej Szczęśniak's picture
Andrzej Szczęśniak, 1 lipiec, 2010 - 07:38
O Kwasniewskim - inaczej ...

Moim zdaniem - zasługą Kwaśniewskiego jest to - że poruszył tą sprawę inaczej niż to robią media. http://www.cire.pl/item.html?d_id=34205&...
Może to wkońcu pozwoli - na rozpoczęcie rzeczowej dyskusji na ten temat ? ... ;-)

Gucio z Montrealu, 17 lipiec, 2008 - 15:00
O Kwasniewskim - inaczej ... c.d.

Czyli - "Kwaśniewski: odpolitycznić sprawę Gazociągu Północnego" czw, 17. lipca 08, 11:45
To może Pana, Panie Andrzeju-Gospodarzu, zainteresowac: http://www.cire.pl/item.html?d_id=34217&...
I, tak - przy okazji, jak można kontrowersję polityczną zręcznie przemienić w dużo korzystniejszą - polityczną współpracę.
Miłego weekendu - Gucio

Gucio z Montrealu, 18 lipiec, 2008 - 22:49
Tajne porozumienie Kaczyński-Timoszenko odstąpienie Odessa Brody

Tajne porozumienie Lech Kaczyński Julia Timoszenko za odstąpienie od budowy rurociągu Odessa Brody Gdańsk
Czy za ułożenie dobrych stosunków z Gazpromem Ukraina zapłaci rezygnacją z planów dostaw do Europy kaspijskiej ropy naftowej ropociągiem z Odessy do Brodów i Gdańska?

Plany dostaw kaspijskiej ropy przez Ukrainę do Europy w lipcu skrytykował jednak Putin. Rząd Tymoszenko nie zgodził się, by państwowy koncern ropociągowy podpisał kontrakty na transport i zakup tego surowca. Tymoszenko twierdziła, że azerską ropę miała dostarczać spółka Milbourne Venture zarejestrowana na Wyspach Dziewiczych. Jej właścicielem jest Igor Kołomojski, przedsiębiorca obecnie działający w obozie Juszczenki. W środę premier Ukrainy obiecała, że rozważy zgodę na transport kaspijskiej ropy - jeśli dostarczą ją bezpośrednio producenci surowca. Tę deklarację złożyła dopiero wtedy, gdy prezydencka Rada Bezpieczeństwa i Obrony Ukrainy zobowiązała rząd, by do końca roku rozpoczął dostawy kaspijskiej ropy rurą Odessa-Brody.Ale przed tygodniem Tymoszenko rozmawiała z szefem Gazpromu Aleksiejem Millerem o zwiększeniu tegorocznych dostaw - nawet o 15 mld m sześc. gazu. Premier Ukrainy ogłosiła też, że ustaliła ceny dostaw rosyjskiego gazu na przyszły rok, nie podała jednak konkretów. Szef Gazpromu zapewnił zaś, że Rosjanie nie mają żadnych problemów z tranzytem swojego surowca przez Ukrainę.

Żródło: Gazeta Wyborcza

http://wyborcza.pl/1,76842,5543733,Ukraina_wymieni_z_Rosja_gaz_za_Odessa_Brody_.html

Kluczowa data

2008-07-14 Spotkanie Prezydenta RP z Premier Ukrainy

Pytania lekko intrygujące :

  1. Czy nagła wizyta szefa Gazpromu Aleksieja Milera zadecydował o zwrocie w polityce rządu Ukrainy i ustępstwie rzadu Ukrainy w postaci likwidacji projektu Odessa Brody jest ciosem w plany Kancelarii prezydenta RP i jej wieloletnich zabiegów.
  2. 14 lipca 2008 r. w Pałacu Prezydenckim odbyło się spotkanie Prezydenta Rzeczypospolitej Polskiej, Lecha Kaczyńskiego z Premier Ukrainy, Julią Tymoszenko. Podczas spotkania rozmówcy omówili kwestie związane z euroatlantyckimi aspiracjami Ukrainy oraz bezpieczeństwem energetycznym. Co naprawdę uzgodniono??
  3. Rosja, choć ma inne karty do gry pokazuje swoje faktyczne wpływu w regionie WNP. W przeszłości został on dużą zapobiegliwością wymuszony w zachodnich spółeka naftowych w swojej strategii energetycznej Kremla. British Petroleum , na przykład, pomógł Rosjanon zapewniają i wycofując się z projektu rurociagu, że Odessa-Brody oil pipeline nie przyniesie ropy kaspijskiej do Środkowej i Wschodniej, Europa krajów UE.
  4. Czy ma z tym związek nagła decyzja inwestycyjna PKN Orlen od budowie rurociągu Możejki - Kłajdepa??
wojtek's picture
wojtek, 1 sierpień, 2008 - 11:18
Panie Wojtku, ogromna prośba

Mam naprawdę bardzo poważną prośbę.

Nie chciałbym być niegrzeczny, więc jak najuprzejmiej proszę o nie zapychanie tej witryny takimi wirtualnymi faktami. Ciągle Pan podsyła jakieś przedziwne informacje. Wszystko to jakieś spiskowe, oparte na plotkach, doniesieniach (ładne słowo - pasuje) mediów. Wskazówka: jeśli tytuł czy materiał dziennikarski kończy się znakiem zapytania - może Pan go spokojnie nie czytać. I na pewno: nie wklejać tutaj!!!

Panie Wojtku, ja staram się blog prowadzić o rzeczach, które istnieją, a nie o UFO i smokach z krainy deszczowców. Dlatego prośba: proszę o własne opinie, na temat, który jest w wątku dyskusyjnym. I proszę nie wklejać jakichś wirtualnych wymysłów, informacji z Archiwum X.

Posty takie będą usuwane.

- - - - - -
Andrzej Szczęśniak

Andrzej Szczęśniak's picture
Andrzej Szczęśniak, 1 sierpień, 2008 - 15:36
Panie Andrzeju

Temat dotyczy wątku rurociągu Odessa Brody - czyli jest zborny stosując Pana klasyfikację
Fakty prasowe są zlinkowane.
Materiał dziennikarski z Gazety Wyborczej też jest teorią spiskową czy paradygmatem władzy?
Pytania wobec faktycznych wydarzeń nie są teoria spiskową.
Ograniczę obecność na Pana blogu do niezbędnego minimum.
Mam jeszcze materiały z Rosji są bardziej układne lecz bez konkretów , a walka ekonomicza o strefy wpływów trwa, handel polityczna fikcją jest uprawiany na codzień.
----------------------
Cytat z postu Pani Evy
Prywatnie jest się czym fascynować, ale politycznie należy działać. Polska niestety beznadziejnie głupio niedocenia swego wielkiego sąsiada, nie umie się dostosować do błyskawicznie zmnieniającego się świata i przyjdzie jej za to zapłacić. Na przykładzie Możejek i Orlenu widać, że płacenie już się zaczęło.

wojtek's picture
wojtek, 1 sierpień, 2008 - 19:44
Wklejanka przepowiedni o Odessa Brody jest faktem

Premier Ukrainy Julia Tymoszenko oświadczyła, że jej rząd ma zamiar doprowadzić w najbliższym czasie do zmiany kierunku przetłaczania ropy naftowej rurociągiem Odessa-Brody.
Magistrala, która miała tłoczyć surowiec ze wschodu na zachód, tłoczy go obecnie w kierunku odwrotnym.

- Rząd prowadzi obecnie rozmowy z państwami, które mogą być zaangażowane w realizację tego projektu - powiedziała premier na konferencji prasowej w Kijowie.

Tymoszenko przyznała jednocześnie, że ropociąg nie ruszy w kierunku zachodnim aż do czasu podpisania długookresowych kontraktów z dostawcami i odbiorcami przesyłanego za jego pomocą surowca.

PAP/WNP 24.09.2008
http://nafta.wnp.pl/odessa-brody-wkrotce-zmiana-kierunku-przetlaczania,60889_1_0_0.html

Konkluzja
W Ukrainie - Juszczenko sobie Julia Timoszenko sobie
W Polsce - Predyzent RP Lech Kaczynski sobie a Premier Donald Tusk sobie

Gdzie jest złoty środek ?.

wojtek's picture
wojtek, 24 wrzesień, 2008 - 21:04
Złoty środek?

Może złoty środek to stojący, pusty rurociąg?

Taka dzisiaj jest alternatywa dla obecnej pracy rurociągu z rosyjską ropą w kierunku Odessy, a nie ja zaplanowano (ale zrobiono to bez dostawców ropy) w kierunku Brodów.... Pusty to może za duże słowo - tzw. techniczna ropa jako wypełniacz. I niech stoi, bo ropy nie do wypełniania, ale do przesyłania - NIE MA.

Wypełnić techniczną ropą. Tak postanowił szczyt kijowski. Pani premier się zbuntowała. I słusznie, dlaczego rurociąg ma rdzewieć? I dlaczego jakieś spółki off-shore mają go przejąć?

Co postanowi szczyt bakijski? Ciekaw jestem.

- - - - - -
Andrzej Szczęśniak

Andrzej Szczęśniak's picture
Andrzej Szczęśniak, 25 wrzesień, 2008 - 06:04
OBP

No panowie i czy ktoś tu jeszcze powie, że Pan Andrzej nie miał racji?

http://nafta.wnp.pl/msp-za-wczesnie-na-d...
L.

Gość, 3 grudzień, 2009 - 21:16
Odessa Brody - nieszczęsny trup w szafie

Za wcześnie???!!!

Po 11 latach bezowocnych "działa"???

Ten projekt nie może spokojnie odejść na "zasłużony" odpoczynek. Bo polityka, bo istnieje spółka, która ma go wybudować, która wydała milion dolarów na feasiibility study, bo ma prezesa, który musi mieć jakieś uzasadnienie swego stanowiska...

Jednym słowem, będzie jeszcze straszyć ;-(

Andrzej Szczęśniak's picture
Andrzej Szczęśniak, 4 grudzień, 2009 - 05:14
Więcej optymizmu

Ten projekt nie może spokojnie odejść na "zasłużony" odpoczynek. Bo polityka, bo istnieje spółka, która ma go wybudować, która wydała milion dolarów na feasiibility study, bo ma prezesa, który musi mieć jakieś uzasadnienie swego stanowiska...
Co to jest 11 lat? Zna pan historię gazociągu jamalskiego? Na pewno. A to pomysł z lat 70. sfinalizowany dopiero w 2001 r. Czasem coś się ślimaczy i nagle przyśpiesza. Im więcej ropy w rurach tym mniej dyrdymałów pseudoekologów o źródłach alternatywnych, biopaliwach etc. Więcej optymizmu.
qwerty

Gość, 4 grudzień, 2009 - 10:15
Subskrypcja RSS
Subskrypcja RSS